演出の上田久美子と指揮フィッシュが語るオペラの現代化～「見たくないものも描く」

――今回、両作ともに現代日本の、関西のどこかの街が舞台、と伺いました。

上田　ヴェリズモ・オペラというのは、当時オペラを観に行くような文化的上流階級の人たちにとっては見たこともないような最底辺の世界の、ショッキングな出来事を描くものだったと知りました。今の日本に置き換えると、それはどこか。

ここに、現代日本では人口のおよそ7分の１が貧困家庭であるというデータがあります（※）。普通に街を歩いていてそれを実感することはないけれど、確かにそういう場所はある。そこで、残りの7分の6の人が足を踏み入れない場所、“不可視化されている街”を舞台に、そこで起きる出来事というアイデアが生まれてきました。

その際、貧しさを素朴でイノセントなもの、ある種のエキゾティシズムとして描くのでは意味がない。本当に苦しくて痛いものとして描かなければ、原作を置き換えたことにはならないと思うので、ある種見たくないようなものも描かなければ、と思っています。

――公演ポスターは、日本のどこかのシャッター商店街のようなところにチラシが貼ってあって、そこに被さるように「みんなさみしいねん」という手書きの文字が書かれています。

上田　チラシを貼っていたらそこに落書きされちゃった、というイメージです。人は、「一人でいたくない」という本能的な思いから、宗教を信じたり、お祭りをしたり、旅芝居に行って役者におひねりを渡したり、あるいは恋愛という強固な関係性を築こうとしたりします。オペラに登場する街の人たちもそういう“人への渇望”を持っていて、しかしそこに齟齬が生じる。

２作品は共に同じ街で起こった出来事で、まず夏には《道化師》で大衆演劇の一座がやってくる。そして秋になるとだんじり祭りがあり、そこで《田舎騎士道（カヴァレリア・ルスティカーナ）》の悲劇が起きる、ということにしました。

※OECDのデータでは、2018年の日本の相対貧困率がG7で最も高い。

――フィッシュさんは、現代日本に置き換えるという上田さんの演出プランを聞いて、どう思われましたか。

フィッシュ　両作で扱っている貧困の問題を、今の日本のスラム化した都市の問題と重ね合わせていくというアイデアは、すごくパワフルなものになる予感がします。非常に前衛的ですが、今の日本の人たちにとっては意味のあるプロダクションになるのではないでしょうか。

――現代社会でオペラを上演する際には、こうした読み替えは必要なことだとお考えでしょうか。

フィッシュ　オペラという芸術を生きたものにする、未来に向けて発信し続けていくためには、現代化は必須だと考えます。今はオペラに限らず、さまざまな芸術のジャンルで観客が減り続けている状況。そんな中、たとえ古典作品であろうとも、常にアップデートしていくということが非常に重要なのです。

オペラの場合、書かれている音楽というものがあり、それを尊重することを忘れなければ、どんな時代のどのような作品であろうとも、現代化は可能だと思います。

――「オペラの現代化」について、実際に演じる立場として、パロンビさんはどうお考えでしょうか。

パロンビ　私は常に、自分自身のことを楽器だと思っています。声も体も、演出家に使ってもらうものなのです。マエストロがおっしゃるように、重要なのはオペラの本質、すなわち音楽に忠実であること。上田さんと話す中で、今回の演出もその点は守られると確信しました。ですから私としては、探求しに行こうという気持ちで作品と向き合いたいと思っています。

――今回は、文楽における太夫と人形遣いにヒントを得て、ひとつの役をダンサーと歌手が共同で演じるということですが、具体的にはどのような動きをすることになるのでしょうか。

上田　《道化師》では、劇中劇のシーンを、街にやってきた大衆演劇の一座のお芝居ということにしますが、ダンサーが演じるのを黒い衣裳を着た歌手が操っている、というふうにするつもりです。

《田舎騎士道（カヴァレリア・ルスティカーナ）》の方は、幕が開く前に、サントゥッツァとトゥリッドゥをめぐる人間関係をダンサーが演じてみせておく、ということを考えています。初めてオペラを観る人にとっては、いきなり嫉妬した女が出てきて嘆いている、という構図はわかりにくいので、前提となる人間関係をあらかじめ提示しておけば、物語に入っていきやすいかな、と思いました。

そのほかにも、現代日本に移したことで齟齬が生じるテクスト、たとえば「復活祭」や「マリア様に祈る」といった部分は言葉を変えて、関西弁の字幕として舞台上に投影しようとも思っています。

――オペラ初心者の方でも入っていきやすいですね。

上田　これは遠い昔の外国で起きたお話ではなく、自分たちにも置き換えられるということをわかってもらえる助けになればと考えています。

――ところで、両作共通のテーマである「人への渇望」という点ですが、上田さんご自身は愛が人を救う、と考えていらっしゃるのでしょうか。

上田　この作品たちに描かれている愛は、救いませんよね。カニオにしてもサントゥッツァにしても、愛というより依存ではないかな。みんなが愛だと思っているものは、果たして本当に愛なのか、ということを問いかける作品だと思います。そう考えると、男女間の愛では救われない……むしろ、本当にうまくいくために必要なのは人間愛、ではないでしょうか。

《道化師》より〈衣装をつけろ〉（カニオ）

《田舎騎士道（カヴァレリア・ルスティカーナ）》より間奏曲