音楽・加藤昌則×ダンス・小㞍健太『ラヴェル最期の日々』刺激に満ちあふれた劇場体験

——今回は、東京文化会館が休館中のため、新国立劇場中劇場での再演となりますが、再演に際しての変更点などがあれば教えてください。

加藤：　基本的な構成は変わりませんが、初演での反省や考察を経て、多少のブラッシュアップはあります。たとえば、前半でラヴェルの作曲思考を説明する場面があるのですが、そこは少し長かったかなと思うので短くするといった微調整です。新国立劇場中劇場は、東京文化会館小ホールに比べて舞台も大きくなり客席数も増えますが、空間を広く使ったりせず、あえて初演の凝縮された世界観を踏襲するつもりです。

——演奏者としては、バンドネオンが北村聡さんに変わりますね。

加藤：　もともとこの作品を考え始めたときにイメージしていたのが、北村くんなんです。北村聡というバンドネオン奏者は、飄々としているのにゲームチェンジャーがもつ独自の空気感がある。もちろん初演の仁詩 Hitoshiさんもすばらしかったのですが、当初想像していた北村くんだったらどんなふうになるんだろうという思いがありました。仁詩 Hitoshiさんとはこういう舞台、北村くんとならばこういう舞台と、それぞれの化学反応を楽しんでいただければと思います。

——ピアノ、ヴァイオリン、チェロ、バンドネオンが舞台上で演奏し、そこに俳優 西尾友樹さんがラヴェルの友人ジャック・ド・ゾゲブ役として登場し語りを担当する。そしてモーリス・ラヴェル役の小㞍さんはダンスで表現する、という音楽、演劇、ダンスが一体となった作品ですが、実際につくりあげていくプロセスはどのようなものだったのでしょうか。

加藤：　演出・脚本の岩崎正裕さんとは半年ぐらいかけてディスカッションをしたんですが、それをベースにしつつ、それぞれの専門家がお互いにやりたいことをキャッチボールしながらつくりあげていくという感じでした。表現者の集まりでそれぞれの知恵の集合となる場でしたが、主張がぶつかりあったり、逆に遠慮しあったりということが全然なくて、ひじょうに有意義な時間でした。

小㞍：　最初に加藤さんが、演奏したいラヴェル作品と、なぜこれをやりたいのかということについて明確に説明してくださったので、それをみんなで共有できたのが大きかったと思います。

——小㞍さんは、ダンサーとしてこうした創造の場に参加されていかがでしたか。

小㞍：　クラシックの演奏家とゼロから共作するのは新しい経験で、動きと感情をわけても生演奏の音楽が自然につながる助けになりました。エネルギーの放出のしかたを変えたり、演奏家の音楽とまざったときに、物語が奏でられていくのは新鮮でした。

晩年になって記憶に障害が起こり、頭のなかに流れる豊かな音楽を書き表すことができなくなったラヴェルをどう身体で表現するか、自分の音楽から意識が離れていってしまう表現、というのはとても難しかったのですが、演出の岩崎さんが「ここは抽象的なイメージで」「ここはきちんとそう見えるように」といった指示をくださったので、それを参考にしながらつくっていきました。

それから、作曲家に直接意図が聞けるのも貴重な経験でした。作編曲した加藤さんならではの音には理由があって、そこから踊りや組み立てかたを変えるアイデアが増えました。

——登場するラヴェルの曲はすべて加藤さんによる編曲になっていますが、確か初演のとき、「ボレロ」はあんまりやりたくないんだけど……みたいなことをおっしゃっていたと思いますが（笑）

加藤：　「ボレロ」のアレンジはオーケストレーションが大変だと思っていたんですよ（苦笑）　でも結果的に、この舞台では「ボレロ」という曲がキーワードとなったと思います。僕は小学生の頃に「ボレロ」でラヴェルを知って、ラヴェルが好きだったんです。ラヴェルが20世紀初頭の文化芸術が爛熟しきった時代に新しい音を創造したのはすごいことだと思っていて、僕の「ラヴェル愛」が作品に反映されていると思います（笑）

小㞍：　バレエダンサーとしてはモーリス・ベジャールの「ボレロ」という圧倒的なバレエ作品があるので、そのイメージが強い曲です。同じリズムの中でどう表現を繰り広げていくのかという、踊りの原点みたいな作品ですよね。音楽の1分って多分ダンスでの10分ぐらいの感覚だと思うんですよ。だから、同じリズム、同じ音で10分ぐらいはずっと踊り続けられる。その濃度の濃さがダンスとすごくマッチしているんだと思います。今作では「ボレロ」は鼓動の表現として使われていますね。

加藤：　「ボレロ」は知れば知るほど、ラヴェルの中ではすごく異質な作品だと感じます。そもそもラヴェル自身が「イダ（初演を踊ったイダ・ルビンシュテイン）が踊らなくなればこの曲は忘れられるだろう」と言っていて、そんな曲がラヴェルを有名にしているのは皮肉だなと思う。今作でのラヴェルの曲はすべてラヴェルの人生を音楽化して編曲しているので、示唆に富んでいるんじゃないかな。

——小㞍さんはラヴェルについてはどういうイメージをお持ちですか。

小㞍：　僕は2年前にこの作品に出演することになって、彼のお墓に行ったり、それまで知らなかった彼の姿を知りました。おしゃれだったり、彼の防御のひとつと思われる保守的なところ、内に秘めた繊細さや完璧主義なところがあるとわかって、音楽を論理的に理解できて、とてもおもしろかったです。

この舞台では、彼が若いときは姿勢がよくしっかり型のあるバレエ的な動き、年齢を経て型が崩れてコンテンポラリーや舞踏的な動きと、いろいろなダンスの要素を散りばめて場面ごとに踊りわけているので、ラヴェルの人生とともにいろいろなダンスをみられると思います。

——この作品は、中高生など初めて劇場に触れる人たちに向けた「シアター・デビュー・プログラム」として制作されていますが、初演を拝見したときに、大人がみても十分に楽しめる、オペラやダンスといった枠を超える創造的舞台だなと感じました。

加藤：　音楽に興味がある人でもこの舞台で小㞍さんのダンスをみたら、「ダンスってこんなにいろいろな表現があるんだ」って驚くと思うんですよね。音楽、ダンス、芝居、それぞれのジャンルのプロが出しあったアイデアのすべてがある舞台なんです。それぞれの感覚でその場でいろいろな人がしかけるので、劇場に来ないとわからない生の体験があります。年齢を問わず「体験するデビュー」にふさわしい作品だと思います。

そして、来てくださったみなさんがこの舞台をどういうジャンルにするのかを考えてもらえるといいのかな、と思います。これからの劇場が存在する意義がみんなに共有されていきますよね。外から客観的な刺激を受けるだけではなくて、自分が何を感じるかということを研ぎ澄ますことができるのが劇場の意義だと思うのですが、この舞台はそういうものに満ちた空間になっていると思います。

——みんなが「劇場」というものを知る、そのためのプログラムという意味でもありますね。